Posted on 2014年4月20日 by カリーナ

＜対談「最高の離婚」第５回＞親戚の「雑なオーダー」と 台所で感じる「抑圧」。 実家って、ああ！

前回はこちらをご覧ください。

＜灯里（真木よう子）の妹は、
青森の実家近くに家を建てているに
違いない。＞

カリーナ:小関さん、４話から６話で好きなところってどのへんですか。

小関: さっきも話に出た結夏の盆栽ぶちまけながらの慟哭と、
※灯里と妹の会話がぐっときましたね。
故郷に今もいる人vsそこを出た人、長女vs次女、
あそこはいろんな要素が入ってて、イタタタ…ってなりながら見てました。
※八戸から灯里の妹がディズニーリゾートの買い物袋をかかえて訪ねてきて
日ごろの思いをぶつけて帰っていく。相手の一番痛いところを突く戦法。
「お姉ちゃん基本だめんず好きだもんな。そういう面倒くさい女の典型だべ。」
「お姉ちゃん、お母さんと話したがらねえのは認めたくねえからだべな。
自分がお母さんさ似てること。そういう血だべ。」

カリーナ: たしかに。灯里が妹に「（旦那さんは）真面目な人でいいじゃない」という一言で、
おおよそ想像がつくというか。いろいろ背景を想像させますよね。

小関: 妹、すごく堅実な人生を歩んでそうでしたもん（笑）。
あれは絶対に、青森の実家の近くに一戸建てを建ててる。

カリーナ: ははは。鋭い！節約もしてる！しっかり！

小関: 灯里は、青森でのあれこれが本当にいやだったんだろうなあ、
なかったことにしたいんだろうなあ、
だから諒みたいな危うい人を好きになっちゃうし、
感情もあらわにしないし…。
でも、抑えているだけだから何の解決にもなってないところが。

カリーナ:ってことはですよ。結夏の実家のあのイジョーな宴会好き、
カラオケ好きが結夏に影を落としているとか（笑）違うか（笑）

小関: 結夏の実家の宴会感は、自分も覚えがないわけじゃないです。
カラオケはなかったけど、十年くらい前の帰省時ってあんな感じでしたし。
いい人たちだけどがさつっていうか、
こまやかな話とか理解は望めないのが結夏の実家なのかな〜と思いました（笑）

＜親戚の「雑なオーダー」と
台所で感じる「抑圧」。
実家って、ああ！＞

カリーナ: わたしも、小さい頃は※あんな感じで
（その後、親戚仲が悪くなったのでパタリとなくなるという悲哀）。
ああいう場が求める行動ってありますよね。
※結夏（尾野真千子）の実家は、静岡県富士宮市にある。
ガッツ石松演じる尿路結石を患う父と 大島蓉子演じる母、
間もなく二人目の子どもが生まれる兄がいる。
光生（瑛太）と実感に帰ると、わらわらと親戚や近所の人（？）が集まり、
宴会が始まる。カラオケも定番。

小関: うちは緩やかに親族が老いたり、亡くなったりして、自然とトーンダウンしましたね…。
ああいう場って、ふだんの趣味とかを一切関係なく「盛り上がれよ！！って雑に強制してくるんですよね。

カリーナ: あー、わたし、小さかったけど「相撲とれ」って言われて子どもながらに嫌だった―！

小関: 相撲！！！　なんて雑なオーダー！！

カリーナ: いとこ（男子）と！いやだった―！

小関: ぎゃー！！　やですねそれは！！！

カリーナ: やでした。思い出した。

小関: 灯里も、青森の実家の宴会はあんな感じだと思いますよ…。
もちろん、女性陣はひたすら台所にたって何か作ってお酒出して、
後片付けもして。私もそうでしたけど。近代ってなんだろうな、
学校で習った男女平等ってなんだろうなって思いながら、皿洗ってましたね。

カリーナ: わたしは、夫の家がそうで義母が「さあ、男の人たち、先に食べて」って
最初のころ言っていて、「ええええーーー！」って思いました。

小関: 「女（男）はこうあるべき」「結婚はこうあるべき」っていう抑圧ですね。
そういう抑圧にひきさかれているのが、今の３０代〜４０代だ、
っていう記事を読んだことがあります。だから、つらいんだろうと。

カリーナ: 団塊の世代が親だったりする世代とその前後とかですかね。

小関: ですです。最近、ラジオとか雑誌で話したり書いたりしてるジェーン・スーさんって人が
インタビューで答えてた記事なんですけれど…。
ひきさかれているっていうのはまさにそうだなと思いました。
で、私はそのひきさかれてる人たちの話として「最高の離婚」を見てました。

カリーナ:価値観がちょうど混じりあうというか、そういう年代なんでしょうか。
わたしは、男女雇用均等法の何年か前の世代なんです。
だから、就職は腰かけでいいという感じが色濃くありました。
姉は団塊の世代なんですが、独身で、
そのことが大変に苦しかったと言っていました。
まわりが「全員」結婚したからです。
団塊の世代は、フェミニズムも知りながら、
しかし家庭に入るしかないといってもいい世代だった。

小関: 知識として得たものと、実際に自分が選べるものに隔たりがあるのは苦しいですね…。

カリーナ: 本当にそうですね。
そのリアルな感じを実家を描くことで見せているのはさすがだなー 。

小関: ドラマも中盤を終えて、それぞれが抱えてきた問題が全部机の上に出された感じです。

小関: 特に７話以降は、友達と「あれは気持ち悪いか悪くないか」と
議論になった回が出てくるので、カリーナさんの感想が楽しみです…。

カリーナ: え、どこだろ、どこだろ。
なんか、今回はとりとめがないような気もしますが、でも楽しかったなー。
ますます楽しいな。

続きます。

小関祥子さんのプロフィール
福島県いわき市出身。女性向け、児童向けの実用ジャンルで
主に仕事をしているイラストレーター。映画好き、料理好き。
小関さんの詳細なプロフィールやお仕事はこちら→kittari-hattari

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